Общественно-политическая газета
Сейчас в Баку 16:08

главная | хроника | политика | экономика | точка зрения | общество | за рубежом | культура | спорт
медицина | образование | история | простые вещи | телегазета | интервью | турклуб | за горизонтом | люди | очерк | природа

"Люди живут окруженные компьютерами и электроникой, но забывают об элементарных гигиенических нормах"

На вопросы "Эхо" отвечает Эльнур Миркасымов, студент университета Сорбонна и исследователь медицины Средневековья

29.10.2011   интервью  

О.БУЛАНОВА
  "Люди живут окруженные компьютерами и электроникой, но забывают об элементарных гигиенических нормах"  

Эльнур Миркасымов - студент 4-го курса медицинского факультета в парижском университете Сорбонна. Учась еще на 3-м курсе, Эльнур написал реферат по кафедре истории медицины о медицине средневековья. Этот реферат был признан лучшим и впоследствии был опубликован в двух французских медицинских журналах.

- Каким образом вы оказались студентом одного из самых престижных университетов Европы?

- Я поступил в Российский государственный медицинский университет им. Н.И. Пирогова на лечебный факультет, но моего отца пригласили поработать во Франции, он врач-кардиохирург. Оставить меня одного в Москве родители не захотели, а я не захотел прерывать учебу. Перевестись, естественно, не удалось, поэтому я решил заново поступать. И поступил в Сорбонну. Проблем с языком не было, я с детства прекрасно знал французский и немецкий языки, это заслуга моей мамы.

- На каком языке вы писали реферат?

- На русском, потом сделал автоперевод на французский. На русском мне было проще писать, я хоть и в совершенстве знаю французский, но думаю-то на русском и излагать свои мысли наиболее полно я могу только на русском.

- Почему вы выбрали тему медицины средневековья?

- Дело в том, что средние века принято рассматривать как эпоху мрачную, полную невежества, суеверий, предрассудков и варварства. Причем во всем: в естественных науках, в культуре, в искусстве и, конечно, в медицине. Мне захотелось разобраться самому, так ли это на самом деле. Мне захотелось объективно отразить слабые и, возможно, сильные стороны средневековой медицины. Я допускал, что они, эти сильные стороны, были, их не могло не быть. Сторонники той точки зрения, что в средние века в медицине царили мрак и невежество, потому что господствовали астрология, алхимия, магия, схоластика, утверждают, что врачи той эпохи не знали природу человека, его анатомию, ведь вскрывать трупа считалось смертным грехом; лекари лечили молитвами и прикладыванием к святым мощам, тупо следовали догмам, а если кто покушался на авторитеты, его преследовали как еретика. Метод величайшего врача, пытливого исследователя и экспериментатора Галена был забыт, вместо него осталась выхолощенная "система Галена", которую цитировали врачи-схоласты. Историки утверждали, что медицина была в полном упадке, и как основное доказательство этого утверждения приводили факт полной антисанитарии, повальных эпидемий, отсутствия профессионального акушерства и гинекологии - это запрещали догмы христианства.

- А разве все это не так?

- Так. Но я здраво рассудил: если род человеческий не вымер в Европе в эту эпоху от различных болезней, значит, какие-то успехи у медицины в то время все-таки были, и мне захотелось разобраться, какие именно. Я стал думать и пришел к выводу, что жизнь - она ведь продолжается без перерывов, и медицинские знания античности, достигшие весьма значительных высот, не могли так просто исчезнуть. Что-то должно было остаться. И это что-то, развившись в средние века, могло даже составить некий мостик между медицинскими знаниями античности и нового времени. Ведь ничто и никогда не появляется на пустом месте.

- Однако считается, что варвары, завоевав Римскую империю, погрузили ее во мрак полного невежества.

- Да, погрузили. Однако любой завоеватель, придя на новые земли, хочет он этого или нет, так или иначе начинает перенимать обычаи и знания покоренных народов. Когда варвары захватили Римскую империю, в частности, территорию современной Италии, там преобладала античная греческая медицина, изучались античные медицинские трактаты, и знания эти передавались от учителей к ученикам довольно долго. Придя туда, варвары кое-что переняли. Кстати, на Западе Европы нашествие варваров было вовсе не таким сокрушающим все и вся, как обычно полагалось. При этом они не стали и не могли стать непосредственными приемниками позднеантичной культуры.

- А кто же стал?

- В IX-XI веках центр научной медицинской мысли переместился в страны арабского халифата и Византию, и сохранением ценного наследия медицины Древнего мира мы обязаны именно этим странам. Там не только сохранили старые знания, но и обогатили их описанием новых болезней, симптомов, лекарственных средств. Большую роль в развитии медицины сыграл разносторонний ученый и мыслитель Авиценна, его "Канон врачебной науки" стал энциклопедическим сводом медицинских знаний. А в Европе вплоть до XVI века основным носителем знаний стала, как ни странно, церковь. Она осталась единственным, что сохранилось от старого мира, все остальное варвары уничтожили: философию, политику, юриспруденцию... Но образование церковников носило преимущественно богословский характер. Новые знания им были не нужны, все мировосприятие и идеалы, ориентации и критерии, нравственные и этические представления сводились к религиозной догматике. Церковники утверждали, что все возможные знания уже изложены в Священном писании, а также в некоторых канонизированных произведениях древности, например, Птолемея и, в области медицины, Галена.

- Все же получается, что средневековье стало шагом назад практически во всех областях человеческого знания...

- Я бы не стал этого утверждать. В городах начинает возрождаться древнеримский институт городских врачей, которые именовались "городскими физиками". Из-за того, что были очень частые вспышки эпидемий, начинают издаваться специальные "регламенты", в которых излагаются обязательные мероприятия против распространения заразы. Когда после первого крестового похода в Европе стало появляться огромное количество прокаженных, их не пускали в города. У городских ворот для этой цели стояли специальные привратники. Прокаженных обязали в деревнях предупреждать о своем визите звуком трещоток, колокольчиков. В крупных городах, особенно портовых, додумались даже до карантина в сорок дней - чтобы не вносить в города заразу, которую могли принести матросы, крестоносцы и прочие бродяги. В портах появляется должность "попечителя здоровья". Это можно считать зачатками противоэпидемической службы. Постепенно возникает даже светское, то есть не церковное медицинское образование. Это было следствием потребностей городской жизни в новых методах познания. Опыт приходит на место умозрительности, вместо слепой веры появляются критика и рациональный подход. Людям просто надоело умирать, видя, что ни мощи, ни молитвы почему-то не помогают, как было обещано церковниками.

- Какие-нибудь важные открытия были тогда сделаны?

- Уже в XIII веке был открыт животный магнетизм, рефракция линз, Оккам выдвинул гипотезы, которые потом стали законами тяготения, инерции и небесной механики. Оккам не был, конечно, врачом, просто на его примере я хотел показать, что науки развивались параллельно, и многое из физики, химии было взято на вооружение медиками.

- Но ведь анатомии и физиологии они по-прежнему не знали.

- В основном нет. Но в 1238 году Фридрих II, сам увлекающийся анатомией и медициной, разрешил профессорам Салернского университета вскрывать для демонстрации один труп в пять лет. В 1241 году было разрешено вскрытие трупов с судебно-медицинскими целями.

- Но ведь такого количества анатомированных трупов было очень мало! Сам Микеланджело нанимал всяких темных личностей, чтобы они тайно выкапывали ему свежие трупы!

- Я и не говорю, что этого было достаточно! Главное для меня в этих фактах то, что хоть какие-то анатомические исследования проводились, ведь многие историки создали о средневековой медицине негативное представление. Да, надо признать, что общее состояние медицинской науки было таковым, что даже если какие-то факты наглядно противоречили текстам древних, их объявляли наваждением, такой слепой была вера в непогрешимость древних. Только в XIV-XV веках разрешили вскрывать по одному трупу в год. Тогда устраивались публичные анатомические демонстрации, на них получали разрешение отдельные университеты. Но параллельно с медиками, которые хотели получить истинные знания о человеке, пышным цветом цвели всякие гадалки, колдуны, знахари, и даже профессиональные врачи с университетским образованием пользовались их приемами. Так, например, верили в корень мандрагоры, который кричит человеческим голосом и помогает от психических заболеваний, в убитую в полночь и засушенную летучую мышь как в противозачаточное средство, в невозможность излечить болезнь, если звезды в небе не так сошлись. Например, прием слабительных средств считался противопоказанным, если Луна находилась в созвездии Овна, Козерога или Тельца.

- Если церковь играла роль хранителя остатков знаний о медицине со времен античности, то в чем это выражалось?

- Именно при церквях и монастырях организовывались больницы-богадельни. Они начали создаваться еще в VI веке. Идея создания таких больниц, домов призрения для стариков и инвалидов, для раненых была заимствована из Византии и арабского Востока. Но первые европейские богадельни и больницы по уровню лечения и ухода за больными существенно уступали восточным образцам. Только в Салерно в богадельнях оказывалась мало-мальски профессиональная помощь, в остальных местах помощь оказывали монахи, они лечили постом и молитвой. Хотя некоторые источники говорят, что использовались и народные средства, и рецепты из трудов античных авторов. Веке в IX начинают появляться светские школы типа дворцовой школы Карла Великого. На их базе через пару столетий возникают университеты. Правда, идея университета как высшей общеобразовательной школы новой в Европе не была, это заимствование из периода эллинизма, когда существовала Афинская академия и Александрийский музейон. И когда в Европе университетов было штук пять, в Константинополе и странах мусульманского мира их было несравнимо больше. Главное, что европейские университеты начинают потихоньку отрицать церковные догмы, создают оппозицию против феодализма, тяготеют к светской королевской власти. Власть это чувствует, и в 1200 году создается "хартия" об объединении философской, юридической и медицинской парижских школ в одну "Корпорацию". Отрицание университетами церковных догм доходило иногда до открытых конфликтов. В результате университеты иногда в полном или частичном составе перебирались из одного города в другой. Так возникли Оксфордский и Кембриджский университеты, когда в XIII веке часть профессоров и студентов Парижского университета, не поладив с властями, уехала в Англию. В 1231 году во Франции преподаватели отдельных специальностей, в том числе и медицины, получили право выделяться в особые коллегии, получившие название "факультетов". Это позднее под словом "факультет" стали понимать отделение университета, на котором преподается определенная специальность. Члены факультета выбирали себе главу - декана, от слова "десятник". Учащиеся университетов стали называться "студентами", от глагола "заниматься, изучать". Выбирался глава университета - ректор, в переводе "правитель". Любопытно, что ректорами поначалу были студенты, требовалось лишь, чтобы кандидат в ректоры имел духовный сан, хотя бы низших ступеней. И это требование диктовалось отнюдь не религиозными, а юридическими соображениями. Дело в том, что среди студентов того времени было много духовных лиц - монахи, дьяконы, священники, иногда даже епископы, и они тоже совершали проступки, подлежавшие суду (юрисдикции) ректора. Но духовные лица не подлежали суду светских лиц. Так что ректору просто ничего не оставалось, нужно было самому быть лицом духовного звания. Студенты в те времена вообще были очень самостоятельными, они сами выбирали не только ректора, но и профессоров. К сожалению, преподавание в то время было схоластическим, т.е. авторитеты древних были незыблемы, считалось, что опыты не нужны, нужна лишь формальная логика и умение делать выводы.

- Значит ли это, что схоластика обрекала науку на застой?

- С одной стороны, несомненно. До XIII века схоластика в науке преобладала, но именно схоласты ввели в программы медицинских факультетов обязательное изучение классиков античной медицины и медицины Востока. Изучался не только Гален, но и Гиппократ, и Авиценна. При этом анатомия изучалась по учебникам, которые почти не были иллюстрированы. Весьма отвлеченно преподавались и клинические дисциплины. Лишь в университетах Салерно и Монпелье преподавание практической медициной велось на достаточно высоком уровне. В итоге эти университеты сыграли важную роль в развитии медицины в Западной Европе. Тут необходимо сказать об англичанине Роджере Бэконе, который был широко образованным человеком и предвосхитил многие открытия человечества, это был своеобразный Леонардо да Винчи своей эпохи. Он говорил о судах, которые могут двигаться по морю посредством некой энергии, о летательных аппаратах с крыльями, о повозках, которые не запряжены лошадьми, но могут двигаться с поразительной быстротой. Первым в Европе он составил рецепт пороха, объяснил явления радуги преломлением солнечных лучей в каплях дождя, писал о прозрачных телах, которые могут быть обработаны так, что отдаленные предметы покажутся близкими, а мельчайшие предметы крупными. Но главное, он считал, что только опыт дает настоящее и окончательное решение вопроса и что умение производить опыты стоит выше всех знаний и искусств. На опытах он окончательно разорился, постригся в монахи. Обо всем этом он писал трактаты, в итоге Папа предал сочинения Бэкона анафеме, а самого его заключил в темницу. Он отсидел десять лет, потом вышел, потом снова попал в тюрьму, уже на четырнадцать лет, и через два года после освобождения умер.

- Бэкон был медиком?

- Нет, просто немного разбирался и в медицине тоже. Но он очень сильно повлиял на развитие медицины, потому что после него и в медицине появляются борцы за опытное направление в науке. Они требовали изучать человеческое тело на человеческих трупах, а не на трупах свиней и собак, как было после буллы Папы Бонифация VIII в 1300 году, когда он под страхом отлучения от церкви запретил рассечение человеческих трупов. Но как бы церковь на медицину не наступала, остановить ее развитие было уже не под силу. Несмотря на все запреты в 1316 году профессор Болонского университета Мондино Луцци выпустил учебник по анатомии. Он стремился заменить им анатомический раздел "Канона врачебной науки" Авиценны. Да, анатомические сведения были в учебнике весьма неточны, но имелись описания некоторых патологических изменений в органах и давались кое-какие указания для хирургов. Мондино нанял двух прозекторов, мужчину и, как ни странно, женщину, и применял инъекции для изучения сосудов. В течение двухсот лет его учебник был единственным руководством по анатомии человека, он послужил толчком для позднейших ученых Европы к более углубленному изучению анатомии.

- Я читала, что когда разрешили вскрывать трупы, то это делал не патологоанатом, а цирюльник. Это правда?

- Да. Первый анатомический театр был построен в 1490 году Александром Бенедетти в Падуе. Вскрытие собирало множество зрителей, не только студентов, но и горожан. Даже женщины приходили. Вскрывал зачастую действительно цирюльник, а профессор вообще к столу не подходил. Он на кафедре на латыни читал анатомию Галена. Цирюльник латыни не знал, и часто его демонстрация не совпадала с чтением. И вскрывались лишь полости, а мышцы, сосуды, нервы не изучались.

- Но почему вскрытие делал цирюльник?

- Долгое время цех врачей был объединен с цехом цирюльников и банщиков, и именно цирюльники выполняли многие процедуры типа кровопускания. Кроме этого, хирурги не пользовались почетом, они были на положении исполнителей, почти слуг, существовали обособленно. Зачастую у них не было университетского диплома. Хотя были и исключения, тот же знаменитый и уважаемый Бенедетти, он в своих трудах описывает иссечение грыжи и ринопластику. Пока образование было сосредоточено у церковных властей, было вообще запрещено заниматься хирургией, мол, церкви ненавистно кровопролитие. Так гласили постановления ряда церковных соборов. Самой низшей категорией были банщики, "мозольные операторы", они срезали мозоли и делали другую примитивную работу. Еще были костоправы, тоже как отдельное не важное направление хирургии. И только с увеличением военных конфликтов хирургия в Европе обогащалась знаниями, и хирурги начинают иметь то уважение, которое они имеют сейчас. Там, на войне академическая медицина с ее схоластическим методом лечения оказывалась никчемной. Улучшение положения хирургов случилось благодаря появлению огнестрельного оружия. Есть сведения, что уже в 1346 году в сражении при Креси оно употреблялось. В 1460 году появляется первое описание огнестрельных ранений. Но в войсках роль хирургов зачастую исполняют все те же цирюльники. В немецких войсках цирюльники получили название "полевые ножницы", которое по-немецки звучит как "фельдшер". Отсюда этот современный термин и берет свое начало.

- Вы часто упоминаете Салернский университет как наиболее прогрессивный. Как сложилось, что он стал таким прогрессивным?

- Салерно - место, которое в хрониках впервые упоминается аж в 197 году до нашей эры. Салерно был известен уже тогда как место отдыха и, возможно, даже курортного лечения. Развитию и процветанию этого города способствовало его выгодное местоположение, он широко торговал с Востоком, и эта торговля особенно расцвела после первого крестового похода. Там уже в IX веке существовала корпорация врачей, занимающаяся не только лечением больных, но и обучением врачебному искусству. И эта школа была школой практического направления. Там очень берегли античное наследие медицины и, в отличие от других медицинских школ Европы, Салернская была светским заведением, финансировалась за счет средств города и платы за обучение. Деканы не имели духовных званий. На преподавателей и учащихся не распространялся обет безбрачия, введенный в отношении всех дипломированных врачей, студентов и профессоров университетов и отмененный лишь в 1452 году. В 820 году там был основан госпиталь, ставший первой гражданской больницей в Западной Европе. В XI-XV веках в Салерно учились и даже преподавали женщины. Что касается специальной литературы, то в Салерно она была такой обширной, что к середине XII века на ее базе был создан всеобъемлющий трактат "О лечении заболеваний", в котором шла речь о лечении всех известных в то время болезней "с головы до пят". Именно там было издано сочинение Архиматтея "О приходе врача к больному", где, кроме диагностических и лечебных советов, обсуждались вопросы врачебной этики, взаимоотношений врача с больным и т. д. Это было новым в медицинской практике, до этого подобные вопросы вообще не поднимались, а сейчас являются основополагающими. Слава Салернской школы была так велика, что в 1224 году Фридрих II предоставил ей исключительное право присваивать звание врача и выдавать лицензии на право врачебной практики на территории всей его империи. В Салерно была утверждена постоянная учебная программа: обучению в школе предшествовал трехлетний подготовительный курс, затем пять лет изучалась медицина, после чего год шла стажировка у опытного врача. То есть в Салерно медицина изучалась даже дольше, чем сейчас! У всех, даже не медиков, на слуху знаменитый "Салернский кодекс здоровья". Впервые он был издан в 1480 году, затем более трехсот раз выходил на многих европейских языках. Автором был знаменитый средневековый врач Арнальдо де Вилланова. Его труды по истории медицины изучают и сейчас. У него был крайне широкий круг интересов - от токсикологии до гигиены и профилактики заболеваний, от диетологии до изыскания средств продления жизни и борьбы со старостью.

- Какие отрасли медицины были самыми развитыми?

- Прежде всего инфекционная. Это объяснимо при таком засилье инфекционных заболеваний и эпидемий. В итоге наибольшим опытом обогатилась медицина именно в области инфекционных болезней. Чума, холера, оспа, сыпной тиф, грипп и дизентерия были такими же частыми заболеваниями, как насморк в наше время. Только от насморка не умирают. Врач Геккер в своих трудах в 1832 году писал, что общее число умерших от чумы в Западной Европе составило около 25% населения, или свыше 26 миллионов человек. Плюс огромное количество прокаженных. Но в Европе быстро сообразили, что к чему. О кое-каких мерах я уже рассказал. А было еще много чего сделано. Например, в XIII веке в одной лишь Франции было открыто две тысячи лепрозориев, а всего в Западной Европе девятнадцать тысяч. В XII-XIV веках в Италии, Германии и других странах было положено начало санитарному законодательству и городской санитарии. Начали проводиться общесанитарные мероприятия - удаление падали и нечистот, обеспечение городов чистой водой.

- Какая практическая цель у вашего реферата для современной медицины - кроме невероятно познавательного и интересного чтения?

- Во-первых, я хотел показать, что медицина средневековой Европы не была бесплодной. Она накопила большой опыт в области хирургии, распознавания и предупреждения инфекционных болезней, разработала ряд мер противоэпидемического характера; возникли больницы, прообраз скорой помощи, санитарное законодательство и т. д. Эмпирическим путем было найдено очень много полезных веществ, составлено огромное количество мазей и бальзамов на основе народной медицины и тайных знаний знахарей о травах и минералах. Многие рецепты я привел в своем реферате. Во-вторых, мне хотелось напомнить людям, что у человечества очень короткая память, многие не учатся на ошибках прошлого. Это касается и современных врачей, и студентов-медиков. Мой отец рассказывал, что во времена его молодости не дай Бог, если у какой-то студентки будут замечены длинные ногти и маникюр, выбившиеся из-под шапочки волосы или кое-как надетая маска. Это был жуткий скандал! Сейчас в Европе и Америке есть даже движение медсестер против головных уборов. Они, видите ли, прическу не желают портить. Длинных ногтей нет разве что у хирургов, и то, наверное, потому, что перчатки рвутся. В городах нарушаются санитарные нормы, в моем родном Баку помойки расположены рядом с входом в метро, в непосредственной близости от автобусных остановок и детских учреждений. Жуткие свалки расположены вокруг всех пригородов, туда жители сваливают бытовой мусор, а властям и дела нет. Не работают канализационные сливы, особенно это заметно во время дождя. Я поступил на санитарное отделение не потому, что туда меньше конкурс, а потому, что считаю гигиену и санитарию основной профилактикой заболеваний. К сожалению, об этом многие забывают. На улице Расула Рзы, где живут мои родственники, есть, например, маленькая пекарня, открытая всем ветрам. Баку - город ветров, а, значит, и пыли. И вся эта пыль, грязь и микробы оседают на булочках. По городу ходят коробейники, продающие бублики из корзин. Эти корзины ставятся на асфальт, на пол автобусов. В магазинах не считают зазорным продавать просроченные продукты, в том числе консервы и молочные изделия. В Париже, где мы сейчас живем, метро похоже на какой-то бомжатник, на улицах грязь и нечистоты, их каждое утро собирают специальные мотоциклисты, ездящие на гибриде мотоцикла и пылесоса. Люди живут, окруженные компьютерами и электроникой, но забывают об элементарных гигиенических нормах. Вот я и не хотел, чтобы они об этом забывали.

29.10.2011   интервью  

Просмотров: 261

Loading...

другие статьи из рубрики интервью
1 октября 2016
Настоящий бакинец
На вопросы echo.az отвечает Камилла ШАХБАЗОВА, дочь заслуженного строителя, уникального...


реклама

это интересно
Loading...